Собственно вопросов никаких нет, просто мысли вслух.
Два месяца назад сделал холодноплазменную нуклеопластику в СПб. Показания идеальные: грыжа L4-5 до 6 мм, фиброзное кольцо целое. перед процедурой проведена провокационная дискография. Диск целый, контрастное вещ-во полностью подтвердило картинку МРТ.
И что? Мало того, что результат нулевой. Дак грыжа еще и увеличилась до 8 мм. Качество жизни ухудшилось. Стало хуже чем до операции. Только не говорите про погрешности замеров МРТ. Было сделано контрольное МРТ до операции и через 2 месяца после. Аппарат один и тот-же (1,5 Тл), рентгенолог тоже тот. Я ему напомнил о предыдущем исследовании, он поднял архив, сравнил и сказал у вас ухудшение.
Про операцию я ничего не сказал.
Делал опытный нейрохирург, оборудование по последнему слову техники.
Все вышесказанное в равной мере относится и к гидронуклеопластике. Первые отзывы бедолаг, попавших на эту удочку уже появились в сети.
Что может сказать по этому поводу?
Сдается мне, что этими малоинвазивными операциями очень скоро заинтересуется прокуратура...

Антон,это раздел трансплантация искусственных межпозвонковых дисков,возможно,это операция более совершенна

Уважаемые посетители нашего сайта,тема искусственных дисков актуальна по прежнему,рад сообщить,что мы впервые в России установили новый искусственный диск М6 от компании СПАЙНАЛ КИНЕТИК США. Совершенный диск,соответствует естественному диску,сохраняется функция амортизации и контролируемой ротации.Это операция проведена на шейном уровне,диск М6 имеет и поясничную версию,отличильной особенностью которого является моноблочность и простота установки

тема очень актуальна.Но если посмотреть на ситуацию глубже,то становка механичемких дисков неперспективно.Почему.Ну во первых он может просто сломаться через 5 лет.И что тогда.Поновой другой вставлять.Во вторых.В природе на место разрушенного диска либо позвонки сращиваются либо нарастает хряшевой хряшь диск.Он конечно не амартизирует,но держиться крепко.Так что единственный нормальный путь удаления грыж,это пересадка дисков от другого человека,как это делают китайцы.Да можно и поновой вырасти диск при нынешних технологиях.Так что подвижняе ислуственные диски металические-бесперспективны.Все равно человек останеться инвалидом.Надо искать другие пути.В конце концов задача очень проста.Надо заменить запчасть в человеке.Это даже не востанавливать нерв.

Ivanck,извините не ответил Вам на письмо сразу.Вы в самом деле выражаете достаточно часто встречающуюся точку зрения,она вполне обоснованная и известна. Также как и известна позиция сторонников артропластики. У нас в стране все устоялось,уравновесилось. Я как специалист,который первый в стране начал заниматься спинальной артропластикой понял одно(исключая медицинские показания к установке искусственных дисков-они безусловны) существуют еще экономические показания.Если искусственный диск будет стоить 30 тыс рублей-все начнут стремиться к освоению этой технологии-это показано.В частных беседах с известными в стране специалистами они мне говорили:"зачем я буду ставить искусственный диск он стоит 200 тыс рублей-лучше за эти деньги я поставлю пластину(стоимость 30 тыс руб)...Это шейный отдел,где достаточно много спинальных хирургов могут заниматься артропластикой. Что касается поясничной артропластики-это вообще отдельная тема.В стране я знаю 4-5 хирургов(хочется назвать их фамилии..) ,которые оперируют на поясничном уровне по протезировании дисков. Здесь вообще мнения "специалистов"категорически против,потому что сами просто никогда это сделать не смогут...Отсюда их неприятие методики.Тема донорских дисков для нас близка,у нас экспериментально доказана на животных-они великолепно приживаются,в Гонконге есть результаты у людей на шейном отделе-это мировой опыт,но мы готовы делать и на пояснице-это первый мировой опыт,но есть юридические проблемы,которые очень сложно решить.Но мне всегда нравится,когда по нашему телевиденью начинают показывать людей с пересаженным лицом на западе-это сенсация. Но мы готовы пересадить поясничный диск-это не сенсация?????

Добрый день, у меня показание к установке импланата на уровне С5-С6,какой вид импланта вы рекомендуете и может есть информация от пациента с М6 с 2009 года? Спасибо!

Здравствуйте,очень хорошая тема.Нами сделано уже очень много:шейная и поясничная артропластика,результаты более чем хорошие.Сегодня приходил первый пациент с искусственным поясничным диском,прошло 1,3 года-играет в футбол.Стажировка в США в мае укрепила в положительном отношении к артропластике,операции делаются ежедневно в спинальных отделениях у лиц молодого возраста (до 50 лет) с явным преобладанием всравнении с фиксацией.

Каковы отдаленные последствия артропластики? На сколько теоретически рассчитан имплант?
Что становится с дугоосторчатыми суставами после имплантации? Сохраняется ли полный объем движений в сегменте и как он (сегмент) противостоит нагрузкам.

Здравствуйте,Николай.Хорошие вопросы.Отдаленные последствия артропластики значительно благоприятнее фиксации,даже если наступает оссификация уровня операции-это можно расценивать как фиксацию,но сегмент динамически работал,нагрузка на другие сегменты были равномерные.Что касается дугоотросчатых суставов,то они остаются в рабочем состоянии.Кстати,эту тему обсуждали в США,где опыт артропластики более чем серьезный.Они считают,что при измененных фасетках артропластика может быть не эффективной,поэтому трансплантацию дисков надо проводить при нормальных задних суставах. Что касается полного или не полного объема движений в сегменте- он есть,разный в зависимости от состояния фасеток и корректности имплантации диска.Способность выносить нагрузки искусственных дисков в шейном отделе с расчитанным износом импланов по Prodisc C - 80 лет, на поясничном уровне 50 лет.

А после 50 лет шейная артропластика... А как второй, третий... и другие пациенты. А если сравнить с фиксацией, но не с аутокостью или кейджем, а тоже иплантантом - в шее. Там что можно сказать по результатам - там-то у Вас статистика наверняка побогаче и помноголетнее будет...
Или фифити-фифти - читал одно исследование - 80 операций - 55 проблем после них, в основном рубцового характера, да и не только, более 30 кажется опять повторяли, а потом снова будут - какждая новая операция - новый рубец...


Тоже кстати об философии...

Вопрос хороший.Даже самые ортодоксальные позвоночные хирурги стали говорить,что для шеи артропластика допустима,для поясницы-нельзя..???Единственное осложнение артропластики,которое возможно-оссификация,т.е. по-существу фиксация к которой стремятся спинальные хирурги,отрицающие артропластику.Я думаю ничего плохого не будет,если сегмент поработает в динамическом варианте хотя бы 2-3 года(если уж возникнет оссификация) при нормальной биомеханике и равномерной нагрузке на позвоночник.

Здравствуйте

То есть, насколько я понимаю, артропластика хороша (если так можно выразиться) для подвижного отдела - шеи. Чтобы эту подвижность сохранить. С одной стороны. С другой - оссификация и здесь себя начнет давать знать и от этого никуда не денешься. Процесс есть процесс. Это если все удачно пройдет.
Но, насколько я понимаю, сегодня есть только банальное видение - подвижность лучше после операции чем иммобилизация - и ясно почему. Что же касается статистики, то она конечно богаче для старых методов - болезненных и трудно (наверное) ремиссируемых. И есть ли таковая - что-то не найду.

Понятно, что открытая дискэктомия удобнее, и говорят, эффективнее. Но малоинвазивные (наверное), не столь травматичны и последствия не столь тяжелы - хотя и рецидивов больше - потому что речь идет только о грыжах.
Я понимаю, что на форуме есть тема по этому поводу другая, но чтобы не прырывать логической цепочки - говорят она эффективна для более молодых, пока грыжа мягкая и не дегидратирована. В то же время, если технологии уже доросли и опыт хирургов тоже, то почему бы не попытаться и более старым людям эту грыжу ооткусить, по частям (смотрел на одном из американских сайтов видео). Или это уже не грыжи, а камни, которые не откусишь.
Что же касается высоты межпозвоночной, то врод бе тоже есть ряд способов прокольных это сделать (приподнять). Или до этого еще не доросли. А то было бы так хорошо - 15 минут - и готово. Да даже 150 - но без многомесячных потом дерганий по тренингу, к концу которого, все возвращается снова, но уже на других уровнях, да и на этом - мышцы то стоят...
Какие то обнадеживающие попытки в этом направлении имеются. Очень уж все тяжело без малоинвазий...
А, кстати, как себя ведут после операций нединамичные имплантанты (керамика, титан, что у нас в Союзе в основном используют). Тоже кажется не столь давно...
Спасибо

У нас говорят: в своем Отечестве пророков нет.Когда выступал американский спинальный хирург на самарской конференции и говорил о спинальных технологиях и в конце сказал: а это будущее спинальной хирургии-динамические системы(искусственные диски,ТПФ системы,межостистые системы).Стали говорить,что у нас есть свои специалисты(Сергеев),который давно это делает.Потом выяснилось,что мы это делаем примерно в тех же объемах при равнозначных конструкциях.Жизнь-это движения.

Уважаемые посетители сайта,рад Вам сообщить,что вчера мы провели первую в Россию установку первого отечественного межпозвонкового искусственного диска ЭНДОКАРБОН (г.Пенза).Пациент чувствует себя великолепно,боли в шее и левой руке прошли,ходит,завтра на выписку

Сколько ориентировочно будет стоить это удовольствие

Владимир, стоимость диска 160 тыс.руб. плюс стоимость операции для иногородних -40 тыс руб

Подскажите пожалуйста, как изменились цены за прошедшее время? Все-таки больше полутора лет прошло...
Также интересует вопрос - искусственные диски ставятся только при протрузиях? Возможна установка при диффузной дорзальной 4мм грыже диска С5-С6?

Небольшое уточнение - грыжа не диффузная дорзальная 4мм, а заднебоковая 5мм. :) И да, всё ещё жду ответа. :)

Максим,извините не увидел Ваши вопросы.Стоимость дисков остается прежней.Грыжа 4-5 мм в шейном отделе-безусловные показания к установке искусственного диска